Zitat von Ipsissimus:ja, aber das war aber eine Militärmaschine, die deutlich tiefer als die 10000 Meter geflogen ist. Die Separatisten sagen, dass sie Maschinen bis zu 3 km Höhe abschießen könnten. Den Buk müssen sie nicht gleich entsorgen, sie werden sicher versuchen, seine Handhabung zu erlernen, aber ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass sie einen Buk, der eine Kombination von meheren Panzern, Antennen- und Außenstationen ist, erbeuten und ein paar Stunden später mal eben eine Passagiermaschine runter holen, wofür sie noch nicht mal auch nur das geringste Motiv haben.
Die Buk kann bis zu 20 km hoch schießen, die Begrenzung auf 3000m erscheint mir fragwürdig.
Ich denke schon, daß unter den Separatisten genügend Leute mit einem solchen Gerät umgehen können, ein erheblicher Teil - oder mehr? - sind - ehemalige? - russische Militärs, der Anführer "Strelkow" hat verschiedenen Berichten zufolge im Tschetschenienkrieg gekämpft.
Ich denke, wie gesagt, nicht, daß sie das Flugzeug abschießen wollten, offenbar ging es ihnen um ein Militärflugzeug, wie ja auch die erste Meldung von "Strelkow" aussagt.
Von daher spreche ich nicht von "Schuld", sondern meine Verursachung, vielleicht menschliches oder gar "nur" technisches Versagen.
Denkbar vielleicht folgendes Szenario:
(Die Raketen orientieren sich an dem von den Flugzeugen reflektierten Radarstrahlen, vielleicht kommt es da zu einer Konkurrenz, wenn die Rakete gleichzeitig den von zwei Flugzeugen reflektierten Strahlengängen begegnet, worauf sie vielleicht dem stärkeren - größeres Flugzeug? - folgt).
Zumindest tue ich mir sehr schwer, in diesem Wust von Propaganda und Gegenpropaganda die Fakten zu separieren. Du scheinst Sachverhalte als gegeben zu empfinden, von denen ich bestenfalls sagen würde, dass sie behauptet werden. Natürlich ist derzeit nichts auszuschließen. Aber die Sicherheit, mit der in den meisten westlichen Medien die Schlinge um die Separatisten zugezogen wird, scheint mir deutlich Absichten anderer Art als der Aufklärung der Faktenlage zu verdanken zu sein.
Ich habe den Eindruck, daß diese Ereigniskette von "Strelkow"s Meldungen, dem abgehörten Funkspruch der Separatisten und der späteren Löschung der ersten Meldung gesichert ist, die Tatsache, daß das in der ersten Meldung gezeigte Bild den anderen Bildern vom Absturz gleicht, verstärkt für mich den Eindruck, daß die erste Meldung und das folgende sich tatsächlich auf die Zerstörung des Flugzeugs bezieht.
Entsprechende Hinweise auf einen Raketenabschuss der ukrainischen Truppen in der fraglichen Zeit habe ich bisher nicht gelesen.
Die Ukrainer hätten ebenso wenig ein Motiv gehabt, ein Verkehrsflugzeug schießt man nicht bewusst ab.
Davon abgesehen ist die Farbe des Flugzeugs in der Höhe vom Boden nicht erkennbar, die Signatur des Flugzeuges kann dafür mit einer verbreiteten Handy-App erkannt werden.
Wer sollte es sonst gewesen sein? Die Russen? Putin macht allen Mist der Welt, aber soetwas dann doch nicht.
Die Amerikaner? Ich glaube nicht an diese Theorie von der amerikanischen Umzingelungsabsicht. Und selbst wenn, wäre ein Flugzeugabschuss kein Mittel, weil man damit mehr Probleme schafft als löst.
Im übrigen hätten wir in dem Falle längst eine Postingschwemme mit amerikanischen Raketentrümmern.